Trzynastu radnych za prywatyzacją

Gorące wystąpienie Elżbiety Zielińskiej z ZNP, jednoznaczna deklaracja radnych PiS, lista ponad 1500 podpisów przeciwko prywatyzacji - a jednak większość radnych poparła prywatyzację ostatniego samorządowego przedszkola.

Elżbieta Zielińska przedstawia listę z podpisami przeciwko prywatyzacji przedszkola.   |  fot. (ro)

To był najgorętszy moment dzisiejszej (19.03.) sesji Rady Miejskiej w Chojnicach. Po raz pierwszy od wielu lat w tej sprawie odbyło się głosowanie imienne. Każdy z radnych był wyczytany z imienia i nazwiska i słownie oznajmiał, w jaki sposób głosuje. Taki sposób głosowania to wniosek Bartosza Blumy w imieniu klubu PiS. Mniej fortunnie został potraktowany wniosek szefa komisji do spraw społecznych, Grzegorza Wirkusa. Komisja bowiem chciała przełożenia uchwały na późniejszy termin. Jednakże skierowała wniosek do burmistrza a nie do przewodniczącego rady. I ów wniosek przepadł.

Zanim jednak doszło do głosowania, rozgorzała gwałtowna dyskusja. Wspomniany radny Bluma stwierdził, że jego klub wziął pod uwagę sprzeciw wielu środowisk - nie tylko ekonomia powinna decydować o prywatyzacji. Wtórował mu Marek Szmagliski - zostaliśmy wybrani dla społeczeństwa a nie przeciwko niemu. Te tysiąc pięćset głosów sprzeciwu o czymś świadczy.

Projektu bronił zaś, oprócz burmistrza, także radny Marian Rogenbuk "miejski minister finansów". - Czy te niepubliczne placówki funkcjonują źle? - pytał retorycznie. - Tragedii nie będzie. Miasto i tak bierze na siebie duże brzemię. Uderzamy zaś w pewne przywileje, czyli zatrudnienie pracowników zgodnie z Kartą Nauczyciela. W istocie - zapisy Karty Nauczyciela nie obowiązują w niepublicznych placówkach.

Ale tak samo jak do samorządowego przedszkola, także do nich trafia miejska dotacja. - I tak samo w obu przypadkach istnieją dwa źródła finansowania, samorząd i rodzice - argumentował burmistrz Arseniusz Finster. Burmistrz konfrontował swe poglądy nie tylko z radnymi, także ze wspomnianą szefową chojnickiego oddziału Związku Nauczycielstwa Polskiego. Ona zaś wprawiła burmistrza w zdumienie a nawet zdenerwowanie informując, po chwili także pokazując listę z 1587 podpisami przeciwko prywatyzacji przedszkola.

Zielińska zadała wiele pytań, z większością z nich burmistrz się zgodził, dodając jednak - dlaczego nie zadano ich wcześniej? Dobra tradycja przedszkola Skrzaty oraz jego lokalizacja będzie dużą szansą dla nowej placówki. Jestem przekonany, że podejmujemy decyzję trudną. Z drugiej jednak strony zadaniem samorządu jest zapewnienie finansowania pobytu dzieci w przedszkolu i ten wymóg spełniamy.

Po blisko godzinnej dyskusji na ten temat zarządzono przerwę. Po niej zarządzono głosowanie imienne. Przeciwko głosowała Joanna Warczak, Bartosz Bluma, Marek Szmaglinski, Rafał Mielecki. Wstrzymali się od głosowania: Grzegorz Wirkus i Dariusz Szczepański. Nieobecni: Gabriela Wegner i Piotr Pawlicki. Pozostali radni a zatem większość zagłosowali za prywatyzacją.

(ro)                                                  

fotoreportarz.jpgrelacja_video.jpg

  1. 26 marca 2012  11:27   Hipokryzja   Janek P

    W sobote radny Mielke niesie w procesji Transparent w obronie życia poczętego ale na sesji głosuje za prywatyzacją przedszkola czyli za pogorszeniem sytuacji gorzej sytuowanych dzieci i jak to się ma panie radny do pana przekonań ,wstyd .

    0
    0
  2. 25 marca 2012  12:24   Libertyńsko-lewacka rada ... (1)   Chojniczanka

    Libertyńsko-lewacka rada finstera wszystko wyprzeda dla własnych celów.

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
  3. 24 marca 2012  09:30   Co miasto zrobi gdy poziom ...   Genzo Wkabayashi

    Co miasto zrobi gdy poziom integracji się obniży lub w ogóle zniknie. Czy podjęto jakieś kroki prawne, żeby umieścić w umowie zapis, że dopóki są chętne niepełnosprawne dzieci do integracji w tym przedszkolu to musi ono im zapewnić tą integrację? Czy tylko odetniecie im dofinansowanie i pomożecie w wyprowadzeniu niepełnosprawnych z placówki? Proszę o konkretne odpowiedzi. Najlepiej proszę zacytować zapis z umowy, który zabezpieczy ISTNIENIE integracji dłużej niż przez 3 lata.

    0
    0
  4. 23 marca 2012  13:27   Klika Burmistrza   EnDrIu

    Wiadomo kto głosował za koledzy pana burmistrza;) a ja się pytam kto głosował na tych radnych ;)

    0
    0
  5. 23 marca 2012  00:49   Sprzedawaj i kupuj po sąsiedzku   KAgus

    Chcesz coś sprzedać, kupić, zamienić a może szukasz partnera - dobrze trafiłeś, wszystko to znajdziesz na www.kagus.pl KAgus.pl to darmowa możliwość dodawania ogłoszeń na ogólnopolskim serwisie w wielu kategoriach. KAgus.pl jest bardzo atrakcyjną ofertą nie tylko dla firm ale dla przeciętnego mieszkańca. Odwiedziny naszego serwisu rosną z miesiąca na miesiąc. Zachęcamy do umieszczenia swojego ogłoszenia i reklamy w serwisie www.kagus.pl

    0
    0
  6. 21 marca 2012  22:02   Oj jak dobrze ze niedlugo ... (1)   anonim

    Oj jak dobrze ze niedlugo swieta, co niektorzy dostana nawet po ...jajku

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
  7. 21 marca 2012  18:41   Na tym portalu chojnice.com ... (1)   anonim

    Na tym portalu chojnice.com przez red.(ro )wiekszość niesprzyjających burmistrzowi komentarzy jest kasowana.........cZY BURMISTZ PŁACI WAM ZA USŁUGE NAPRAWIANA SWOJEGO WIZERUNKU ???????

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 21 marca 2012  22:01   Ta placi to sporo, ...   anonim

      Ta placi to sporo, najchętniej w ziemniakach i innych plodach rolnych buraku jeden

      0
      0
  8. 21 marca 2012  14:23   Ludzie, czy już nie ma ...   anonim

    Ludzie, czy już nie ma ważniejszych spraw, wsadzcie sobie tę prywatyzację w wasze niedomyte tylki

    0
    0
  9. 21 marca 2012  13:46   Stawianie pod topór własną ...   anonim

    Stawianie pod topór własną głowę, a później unikanie wywiązania się z danego słowa zasłaniając się niewiedzą prawną i mając zatrudnionych w ciągłej dyspozycji prawników to jest dopiero jest hipokryzja. A szczytem hipokryzji są dalsze obietnice, których się nie jest w stanie spełnić i stawianie tym razem na szali swój honor i sumienie.

    0
    0
  10. 21 marca 2012  13:32   Hipokryzja ludzi walczących ... (1)   Były nauczyciel

    Hipokryzja ludzi walczących o zachowanie swoich przywilejów i ugranie korzyści dla siebie jest żenująca.

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 21 marca 2012  13:50   hipokryzją jest walka z ...   anonim

      hipokryzją jest walka z przywilejami nauczycieli przez osobę, która korzystała z tych przywilejów sama a teraz korzysta z innych przywilejów, które nie są dane zwykłemu obywatelowi; poza tym sednem sprawy jest integracja niepełnosprawnych przedszkolaków a nie przywileje nauczycieli, które są w tym momencie tematem drugorzędnym

      0
      0
  11. 21 marca 2012  10:18   "Parszywa ... (1)   anonim

    "Parszywa trzynastka" ???????????????????

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
  12. 21 marca 2012  09:25   Mam takie pytanie, myślę, ...   anonim

    Mam takie pytanie, myślę, że konstruktywne. Burmistrz chwali się, że w ciągu 5 lat, które minęły od ostatniej prywatyzacji liczba dzieci w przedszkolach podwoiła się. To ja pytam w jaki sposób zostało to zrealizowane? Czy panie dyrektorki przedszkoli niepublicznych rozbudowały swoje obiekty, zwiększyły zatrudnienie? Czy może świadczy to o tym, że w przedszkolach niepublicznych liczebność dzieci w grupach się zwiększyła? W jaki sposób w starych budynkach zmieściło się miejsce dla dodatkowych 500 pociech? Rozumiem, że część z tych dzieci uczęśzcza do nowo powstałych punktów przedszkolnych, ale przecież nie wszystkie, więc jak to jest możliwe, że 5 lat temu nie było w przedszkolach tylu miejsc a teraz one są. I panie burmistrzu, panowie radni proszę nie wmawiać ludziom, że jakość świadczenia usług w przedszkolach niepublicznych jest na wyższym poziomie. Biznes jest biznes, a rodzice w większości nie mają wyboru i muszą oddać dzieci do przedszkola tego czy innego. Jak tylko znajdzie się wolne miejsce.

    0
    0
  13. 21 marca 2012  07:48   Teraz atak na ZNP? ... (2)   anonim

    Teraz atak na ZNP? Odchodzicie od tematu. A jest nim obrona likwidowanego publicznego integracyjnego przedszkola. Ale tak się działa na Białorusi, żeby zdyskwalifikować inaczej myślących niż władza.

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 21 marca 2012  13:44   żalosne pierdoły, ludzie ...   anonim

      żalosne pierdoły, ludzie nie rozumieją o co tak naprawde i komu chodzi, a chodzi o utratę przywilejow wynikajacych z Karty Nauczyciela

      0
      0
    • 21 marca 2012  08:40   Dokładnie. Zakrzyczeć, ...   anonim

      Dokładnie. Zakrzyczeć, odwrócić uwagę od zasadniczego tematu. Tematem jest likwidacja samorządowego przedszkola z oddziałami integracyjnymi. Panowie Radni czy dzieci niepełnosprawne nie mają prawa do życia takiego jak ich zdrowi rówieśnicy?

      0
      0
  14. 21 marca 2012  06:34   I bardzo dobrze   anonim

    Senatorowie wystąpią z inicjatywą likwidującą ulgi dla nauczycieli. Propozycję popiera resort finansów, a ZNP protestuje – informuje "Dziennik Gazeta Prawna". Pedagodzy, poza zatrudnionymi w przedszkolach, są jedyną grupą zawodową, która jeszcze korzysta z 37-proc. ulgi na przejazdy komunikacją publiczną. Trybunał Konstytucyjny przed 16 miesiącami wydał wyrok, w którym wskazał, że jest to sprzeczne z prawem do równego traktowania oraz zasadą sprawiedliwości społecznej. Ciekawe czy chojniczanie listy po Warszawie rozrzucą?

    0
    0
  15. 21 marca 2012  06:18   Listy przeciwko prywatyzacji ...   anonim

    Listy przeciwko prywatyzacji mieli nawet w sklepie spożywczym co jest już kompletnym przegięciem i pokazuje, kogo interes miał byc najważniejszy, brawo radni za decyzje o likwidacji, tak naprawde likwidacji przywilejow.

    0
    0
  16. 21 marca 2012  02:39   Wstyd, wielcy nauczyciele ... (1)   Młody Nauczyciel

    Wstyd, wielcy nauczyciele podpisy zbierali w szkole co jest niezgodne z prawem , a najgorsze że nie walczyli o dobro dzieci lecz o własny interes .czytaj Karta Nauczyciela . Powinno się znieść wszystkie przywileje branżowe i będzie spokój ,nie będzie się wykorzystywać pod publiczkę biednych dzieci.

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 21 marca 2012  07:42   zacznijmy od całej ...   anonim

      zacznijmy od całej mundurówki, górników, urzędników a później cała reszta

      0
      0
  17. 20 marca 2012  21:24   Sami sobie jesteście winni (1)   Rodzic przedszkolaka

    Po co wybieracie takich ludzi jak Pepliński i Kufel. Sami ich wybraliście, to teraz macie. Czy już naprawdę nie ma w Chojnicach porządnych ludzi?

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
  18. 20 marca 2012  19:19   Do radnego Wirkusa (2)   chojniczanka

    To dziwne, że Pan Wirkus nie zajął stanowiska w kwestii dzieci z niepełnosprawnością... Nie miał zdania?

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
  19. 20 marca 2012  16:28   Ale się burmistrz ...   anonim

    Ale się burmistrz zdenerwował, polecam relację video.

    0
    0
  20. 20 marca 2012  15:56   Radni Pepliński i Kuffel   nauczyciel

    Gdyby Rada Miasta miała możliwość oszczędności, likwidując przywileje wynikające z Karty Nauczyciela nauczycielom liceum, Radni Pepliński i Kuffel na pewno głosowaliby za... Pieniądze nie są istotne... Nauczyciele pracują dla pasji... Dlaczego inaczej ma być z tymi , którzy stracą pracę na obecnych warunkach w przedszkolu?

    0
    0
  21. 20 marca 2012  12:40   do Janikowskiej   Inwalida

    Patrzysz na całą sytację przez pryzmat swoich dzieci a trzeba patrzeć przez pryzmat dzieci niepełnosprawnych i sytuacji ich rodziców. Po pierwsze niedługo (najpóźniej za 3 lata) pogorszy się integracja i pogłębią się szanse na normalniejsze życie dla tych maluchów. Rodzice, którzy mają takie dzieci oprócz wydatków takich jakie masz ty mogą mieć dodatkowe związane z chorobą swojego dziecka. W takiej sytuacji jakikolwiek wzrost kosztów jest dla nich nieporządany. I właśnie w taki sposób Radni zafundowali kolejne piekiełko najsłabszym. A rozgrzeje się ono do czerwoności po 3 latach jak wszelkiego rodzaju zapisy przestaną w tym nowym przedszkolu obowiązywać.

    0
    0
  22. 20 marca 2012  11:43   PRZESŁANIE (1)   William Shakespeare

    DO RADNYCH: "Lilie gnijące cuchną gorzej od zielska" Szekspir

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 20 marca 2012  13:44   pogrzeb   żałobnik

      Bijące dzwony bazyliki podczas głosowania ... Silny wiatr za oknami.... ujrzały światło dzienne złe duchy

      0
      0
  23. 20 marca 2012  10:05   Co za różnica dla dzieci. ...   Janikowska

    Co za różnica dla dzieci. Rodzice i tak muszą zapłacić. Ja mam dwójkę dzieci im tak płacę za przedszkole. Jest dobrze.

    0
    0
  24. 20 marca 2012  09:34   To oni podjęli decyzję o ... (2)   anonim

    To oni podjęli decyzję o likwidacji przedszkola integracyjnego i sprzedaży placówki w prywatne ręce. Zapamiętajcie te nazwiska żeby wiedzieć komu dziękować jak zaczną się w tym obiekcie problemy a miasto nie będzie miało już nic do gadania: Maria Błoniarz-Górna Renata Dąbrowska Edward Gabryś Krzysztof Haliżak Mirosław Janowski Stanisław Kowalik Bogdan Kuffel Andrzej Mielke Tomasz Pajdak Leszek Pepliński Marian Rogenbuk Józef Skiba Antoni Szlanga Oni byli przeciw, jednak zdanie swoje określili zbyt późno, żeby coś zmienić: Bartosz Bluma Rafał Mielecki Marek Szmagliński Joanna Warczak Ci się wstrzymali, bo nie potrafili podjąć ważnej dla społeczeństwa decyzji: Dariusz Szczepański Grzegorz Wirkus

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 20 marca 2012  10:10   Jakoś nie przypominam sobie ...   anonim

      Jakoś nie przypominam sobie aby ktoś z PChS-u zabierał głos na sesji.Z pewnością byłby to głos w obronie tego przedszkola. Przewodniczący Janowski zrobił wszystko aby do tego nie dopuścić.Koniecznie w tym roku musi wybrać się z delegacją na Białoruś. Dużo może się tam nauczyć.Już dzisiaj skutecznie knebluje obywatelom usta. Koalicja najważniejsza.

      0
      0
    • 20 marca 2012  09:43   czy Jacek S. z PChSem ...   anonim

      czy Jacek S. z PChSem przejęli Ruch Palikota w Chojnicach ? Bo retoryka identyczna

      0
      0
  25. 20 marca 2012  07:11   a czamu wy take madre w prl ... (2)   anonim

    a czamu wy take madre w prl nie byli tero kanzdy moze

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
  26. 19 marca 2012  21:27   Do Radnego Peplińskiego! (7)   jaja

    Myślałem, że ma Pan więcej serca i rozumu.

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 21 marca 2012  13:44   pierniczki wypieki sarenki i ...   anonim

      pierniczki wypieki sarenki i zolwie to sie liczy a nie przedszkole

      0
      0
    • 20 marca 2012  08:48   Także jetem zaskoczona ...   rozczarowana

      Także jetem zaskoczona postawą Peplińskiego. Rozczarował mnie ogromnie. Pamiętam, jak latał i skomlał o podpisy na szkołę muzyczną, a teraz olał dzieci przede wszystkim te niepełnosprawne!!! Wstyd panie radny!

      0
      0
    • 20 marca 2012  07:06   Napalony to doktorat - może ...   kapitalist

      Napalony to doktorat - może teraz u łukaszenko i burmistrz ot budied kasa.

      0
      0
    • 20 marca 2012  03:16   Kasa nawet mała = rozum ...   Napalony na dużą kasę

      Kasa nawet mała = rozum rozpala.

      0
      0
    • 19 marca 2012  22:19   jak potrzebował podpisy na ...   CHOJNICZANIN

      jak potrzebował podpisy na szkołę muzyczną to by ludziom w d... wlazł byleby mu podpisali - na dzieci potrafił się "wypiąć" ! ale dla Niego ważniejsze jeże i wiewiórki niż dzieciaki !!! ZAPAMIĘTAMY TO PRZY KOLEJNYCH WYBORACH !!!

      0
      0
    • 19 marca 2012  21:50   i żabek   anonim

      i żabek

      0
      0
    • 19 marca 2012  21:33   a...   anonim

      Tak ma- dla jeży i wiewiórek...

      0
      0
  27. 19 marca 2012  21:21   elektorat nie walczy o dzieci ... (6)   nauczy

    elektorat nie walczy o dzieci lecz o kartę nauczyciela ot i cała prawda o tym konflikcie ,nauczyciele na siłę chcą zachować swoje przywileje a co za tym idzie kasę oczywiście dla siebie ,wstyd mi za zachłannych i wieczne niezadowolenie pedagogów ,walczą tylko o siebie a dzieci mają w głębokim poważaniu

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 22 marca 2012  18:56   Tu jednak o dzieci idzie...   Nauczyciel bardzo starej daty

      Kiedy nauczyciele w zdecydowanej większości protestowali przeciwko gimnazjom, wtedy też mądrzejsi od nich mówili coś o obronie interesów nauczycieli, o przywilejach, a wyszło tak, że te gimnazja to wylęgarnia łobuzów, żeby nie powiedzieć więcej. Prywatne przedszkole ma - jak to w kapitalizmie przystało - przynosić przede wszystkim zysk. Czyim kosztem to się będzie działo? Zobaczymy. Komu można zapłacić mniej za tą samą pracę? Młodemu nauczycielowi. Jeżeli ten młody nauczyciel będzie się pasjonował swoją pracą, będzie dobrze, ale jeżeli będzie to dla niego tylko odskocznia do innej pracy... to biedne te dzieci.

      0
      0
    • 20 marca 2012  16:52   yyyy   anonim

      Jak się uczyli, studiowali, to wiedzieli za jakie marne grosze. A Karta Nauczyciela miała im zagwarantować jako takie przywileje. Teraz będą pracować do 67 roku życia za "tyle co łaska pańska" - czyli tyle ile im da nowy właściciel - minimalna pensja i głowa w kubeł. A lata nauki poszły w las. Wstyd włodarze, wstyd!!!!!!!!!!

      0
      0
    • 20 marca 2012  09:01   Nie wypowiadaj się za ...   anonim

      Nie wypowiadaj się za ogół. Wypowiadaj się za siebie. Zapytaj rodziców dzieci niepełnosprawnych o co oni walczą.

      0
      0
    • 19 marca 2012  23:04   xxxx   anonim

      A co dziwnego w tym, że ludzie walczą o swoje miejsca pracy. To jest interes dzieci i pracowników. W tym pracowników obsługi- bardzo miłe i pracowite panie w grupach, kucharki gotujace samczne posiłki, itd. Wszyscy i nauczyciele i obsługa otrzymują wypowiedzenia- przedszkole ulega likwidacji. Od nowego właściciela zależy czy ich zatrudni.

      0
      0
    • 19 marca 2012  22:14   a to też prawda,dlaczego nie ...   anonim

      a to też prawda,dlaczego nie mówi się o pracownikach obsługi i innych tam zartudnionych, a oni też nie gorzej pracują

      0
      0
    • 19 marca 2012  22:10   a to też prawda, o obsłudze ...   obserwator

      a to też prawda, o obsłudze i *****istracji mało się mówi, a oni też tam pracują i nie gorzej od nauczycieli

      0
      0
  28. 19 marca 2012  19:33   Mieszkańcy Chojnic - przy ... (3)   elektorat

    Mieszkańcy Chojnic - przy nastepnych wyborach zapamiętajcie kto "sprzedał" Wasze dzieci !

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
  29. 19 marca 2012  18:41   Głosowanie... (2)   xxxW...!!!!

    To może teraz głosujmy... Ile Ci mają zarabiac w urzędzie co? Bardzo burzliwy temat!! Za to co robią i tylko prywatyzują?

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 20 marca 2012  03:13   A radnym którzy głosowali ...   Przyszły dyrektor przedszkola

      A radnym którzy głosowali za po tysiaku za pokorę...

      0
      0
    • 19 marca 2012  19:50   Proponuję dla naszego ...   Przyszły dyrektor przedszkola

      Proponuję dla naszego burmistrza na rękę 50 tys. i 1 mil. premii rocznej.

      0
      0
  30. 19 marca 2012  17:57   i bardzo dobrze, bo tu nie ... (4)   anonim

    i bardzo dobrze, bo tu nie chodzi o zadne przedszkole tylko przywileje jakie daje Karta nauczyciela

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 20 marca 2012  16:54   lulu   anonim

      Sprywatyzować urząd miasta - przecież prywatny zrobi to samo za mniejsze pieniądze i o wiele lepiej - patrz sprywatyzowane przedszkola wcześniej. Będą zyski na inne cele.

      0
      0
    • 19 marca 2012  21:24   Oj te belfry to zachłanni ...   b

      Oj te belfry to zachłanni są do przesady ,najlepiej jak by pracowali 9 godz w tygodniu jeszcze by mieli pretensje

      0
      0
    • 19 marca 2012  20:35   a...   anonim

      A może ograniczyć przywileje, jakie daje praca w Urzędzie Miasta? To Was nie boli?!

      0
      0
    • 19 marca 2012  18:57   No i wreszcie ktoś napisał ...   nauczyciel

      No i wreszcie ktoś napisał prawdę

      0
      0
  31. 19 marca 2012  16:55   oj Panie Radku... (1)   anonim

    Nie 17 radnych głosowało za prywatyzacją, tylko 13. Radni: Joanna Warczak, Bartosz Bluma, Marek Szmagliński i Rafał Mielecki byli przeciw. Wstrzymali się: Dariusz Szczepański i Grzegorz Wirkus. Nieobecni na sesji: Piotr Pawlicki, Gabriela Wegner.

    0
    0
    Pokaż/ukryj odpowiedzi
    • 19 marca 2012  18:49   oj dziennikarz   ron

      i znowu pisze bzdury nie umie liczyć albo przekręca wyrazy czy nazwiska (13 ZA,4 PRZECIW,2 SIĘ WSTRZYMAŁO) tak dla przypomnienia

      0
      0