„Byłem adwokatem czirliderek”

Rozmowa z Edwardem Pietrzykiem, wiceburmistrzem Chojnic, odpowiadającym za konkursy grantowe. Szukaliśmy odpowiedzi a pytania, czy UKS Ósemka była dyskryminowana i jak rozdzielić pieniądze, by wszyscy byli zadowoleni?

15 marca 2012  15:06

Podziel się:  

- Ile stowarzyszeń przyszło do pana z pretensjami po ogłoszeniu wyników konkursu grantowego, w którym rozdzieliliście pieniądze? Czy było sporo zastrzeżeń.

- Jeżeli chodzi o dział kultury nie było żadnego przypadku, nikt nie przyszedł z pretensjami. Jeśli chodzi o sport to były to dwa  podmioty. W jednym przypadku przyszedł pan z jednej z sekcji sportowych, by porozmawiać, wyjaśnić, podyskutować. Przedstawił wiele cennych argumentów. Wykazał on jednak zrozumienie, że jest ciężko i doszliśmy do porozumienia, że będziemy szukać dalej możliwości pomocy. Drugie stowarzyszenie to pani Marzenna Osowicka.

- Czy więc w komisji decydującej o grantach siedziały osoby niemającego zielonego pojęcia o sporcie? Bo z jednej strony jest zarzut ze strony UKS Ósemki, z drugiej strony słyszę, że to oburzenie nie jest powszechne.

- Sam nawet troszkę się dziwie, bo wcześniej było o wiele więcej telefonów, przychodzili z pretensjami. Teraz, gdyby nie UKS Ósemka, byłoby naprawdę bez pretensji. Co do osób w komisji, to jednak blokuje nam ruchy ustawa. Trzeba się też zastanowić, kto to jest osoba znająca się na sporcie? Znasz się przecież na sporcie, załóżmy, że jesteś w komisji i dla ciebie dyscypliny typu judo, boks i nie wiadomo co jeszcze, są mniej znane i ich nie lubisz. Nie wiesz też do końca, jak przebiega proces szkolenia, jakich warunków potrzebują sportowcy, by się rozwijać.

- Potrzebowalibyśmy więc w komisji ekspertów z poszczególnych dyscyplin?

- Dokładnie, wówczas im byłoby łatwiej ocenić wnioski. Zawsze oceniamy wszystkie wnioski bardzo szczegółowo, analizujemy, na co składający chcą przeznaczyć nasze miejskie pieniądze. W przypadku młodzieży z Chojniczanki masę pieniędzy pochłaniają wyjazdy na mecze, w przypadku Ósemki te koszty wyjazdów odpadają.

- A więc są to zielone osoby w sporcie, czy nie?

- Nie robiliśmy im testu z wiedzy sportowej, ale znają zasady funkcjonowania stowarzyszeń i mają ogólną wiedzę o sporcie. Żyją w Chojnicach, wiedzą jakie imprezy u nas się odbywają, nie są oderwani od życia. Kiedyś w komisji zasiadali fachowcy, był Leszek Szank, Krzysztof Pestka i znali się na tym.

- Zgadza się, w komisji byli prezesi, przedstawiciele klubów, trenerzy, ale pamiętamy dobrze, że też nie brakowało nieporozumień i oburzenia. Jak wyjść z tej sytuacji i jak przeprowadzić ten konkurs, aby wszystkich zadowolić.

- Nie da się wszystkich zadowolić. W konkursie powiatowym nie zgłosili się chętni do komisji i urzędnicy sami podzielili pieniądze. My natomiast chcemy, aby w komisji głos decydujący mieli ludzie ze stowarzyszeń i dlatego z sześcioosobowej komisji dwie osoby są z ratusza, cztery ze stowarzyszeń. Przecież ogłaszamy nabór do udziału w komisji i nie ma chętnych.

–  Zarzut Ósemki do komisji – wiele wniosków było nadmuchanych do granic wytrzymałości, bo niektórzy wychodzili z założenia, że wy jako komisja i tak to obetniecie o połowę, więc lepiej, aby obcinać z jak największej kwoty. Cierpią ci, którzy napisali uczciwy wniosek.

- Nie. Czytamy dokładnie wszystkie wnioski i widzimy, kto na co chce wydać pieniądze. Jeśli zauważymy, że jakieś koszty są przesadzone i wyolbrzymione, to oceniamy to niżej, jeśli koszty są realne, punktowane są wyżej. Więc jest bat na to.

- No to wówczas UKS Ósemka była dyskryminowana i gorzej potraktowana? Z jakich powodów?

- Marzennie Osowickiej chodzi tak naprawdę o grupę czirliderek, bo gdyby one dostały te 2 tys. zł, byłoby po sprawie. Pamiętam dokładnie dyskusję na temat tego wniosku. Członkowie zastanawiali się, czy to jest w ogóle dyscyplina sportowa, więc przekonałem ich, że tak, że trenują, że jest to wysiłek fizyczny i różne układy taneczne. Kolejne pytanie brzmiało, gdzie czirliderki się pokazują, gdzie się prezentują, gdzie można je zobaczyć. Byłem adwokatem, broniłem, bo opowiedziałem, że czasami występowały przed meczami futsalu czy podczas innych imprez. Marzenna Osowicka zapomniała w tym wszystkim dodać, że dwa lata temu miasto kupiło dla czirliderek stroje sportowe, w których mogły występować. Wówczas pokazywały się często. W ostatnich miesiącach jednak nie widać w ogóle tej grupy. Jest jeszcze jedna prawidłowość. Były dyskusje nad pływaniem synchronicznym, bo oba wnioski były bardzo podobne. Pływanie zdobyło jeden punkt więcej od czirliderek i otrzymało dofinansowanie. Co prawda niewielkie, ale jednak otrzymało. Te czirliderki nie przekonały komisji, ale pozostałe wnioski zostały dofinansowane. Marzenna Osowicka musi też wziąć pod uwagę, że w tym roku wniosków było więcej. A tak naprawdę powiedzmy sobie uczciwie, w przypadku Ósemki my finansujemy zajęcia pozalekcyjne w szkole.

- W kulturze był zastosowany jakiś algorytm...

- Tak, spróbowaliśmy go zastosować w sporcie. Wyszło nam tak, że duzi otrzymaliby jeszcze więcej, a ci mali, dostaliby o wiele mniej. Nie sprawdziłby się.

- Rozmawiamy jednak już teraz, aby poszukać jakiegoś wyjścia, bo za kilka miesięcy kolejny konkurs, a wtedy nie będzie już czasu szukać innego rozwiązania. Podobno będzie spotkanie ze stowarzyszeniami sportowymi.

- Tak, w kwietniu chcę zorganizować takie spotkanie. Chcę stowarzyszeniom wyjaśnić, jak my to teraz robimy, a później będę oczekiwał od nich jakiegoś rozwiązania i pomysłów, by wszyscy byli zadowoleni.

- Ja osobiście wątpię, aby sami sportowcy, mówiąc kolokwialnie, dogadali się między sobą.

- Kiedyś odbyło się sześć spotkań i każdy przekonywał na swoją stronę. Jak przyszło więcej żeglarzy, to przekonywali, aby premiować medale i sukcesy, jak przyszło więcej piłkarzy, to przekonywali, że liczy się ilość kibiców. Może warto pomyśleć nad tym, by w minimalny sposób premiować specjalnym przelicznikiem sukcesy, medialność i zainteresowanie danymi dyscyplinami.

- Jednak nie możemy zapomnieć o tego typu stowarzyszeniach, jak UKS Ósemka, gdzie wyniki schodzą na dalszy plan, a nasze dzieci mają okazję rozwijać się w różnych dyscyplinach. I to też jest ważne.

- Zgadza się, dlatego 80 procent daliśmy na szkolenie dzieci, a tylko 20 proc. na imprezy.

- Jednak muszę też stanąć w obronie Ósemki. Co ma teraz zrobić to stowarzyszenie, które rozwinęło się, ma wiele sekcji i nie chcą żadnej zlikwidować, bo za tym idą dzieci i instruktorzy. Nie możemy powiedzieć dzieciakom, że jutro nie przychodźcie na trening, bo go nie będzie.

- No tak, jednak trzeba troszkę skromniej gospodarować i zrezygnować z wielu, wielu nagród, które zawsze Ósemka ma dla uczestników turniejów szachowych czy tenisa stołowego. Doszło do tego, że jak ktoś pójdzie na zawody i dostanie medal oraz dyplom, to kręci nosem z niezadowolenia. Po drugie np. w Chojniczance pobierają opłaty 50 zł od rodziców za udział i sobie radzą.

- Nie słyszę głosów niezadowolenia rodziców dzieci z Chojniczanki. Płacą, bo wiedzą, że dziecko ma fachową opiekę.

- W Ósemce również można troszkę zwiększyć odpłatność. Trzeba pamiętać o tym, że my wspieramy te zadania, a nie finansujemy ich w całości. Teraz ktoś założy sobie przy UKS 30 różnych dyscyplin i przyjdzie do nas i powie, musicie na wszystkie sekcje dać pieniądze. I co? Inną rzeczą jest fakt, że Marzenna Osowicka mówi, że to wszystko przez piłkarzy.

- No właśnie, to osobny wątek tego całego zamieszania. Nie mieszajmy w to dzieciaków z Chojniczanki, bo one tak samo mają prawo ćwiczyć i trenować i klub otrzymuje na to grant i nie mi oceniać komisję, czy dała za dużo czy za mało z tej puli na młodych piłkarzy. Ósemka nie zgadza się jednak na to, aby tak spore pieniądze przekazywane były dorosłym seniorom z piłki nożnej i że w zamian można je przeznaczyć na działalność stowarzyszeń zajmujących się dziećmi.

- Nasze stowarzyszenia sportowe złożyły zapotrzebowanie na 1,4 mln zł i nawet, jeśli zabralibyśmy stypendia piłkarzom Chojniczanki i Red Devils, to by nie wystarczyło. Patrzymy jednak realnie. Nie ma lepszej promocji miasta niż przez sport. Byłem przed chwilą na spotkaniu z prezesami Banków Żywności z całej Polski i co chwila pytali mnie, panie burmistrzu, jak tam Chojniczanka, jakie plany, jak przygotowania.

- Doceniają sukces...

- Dokładnie, o klubie i mieście słychać w całej Polsce. Druga sprawa, jak powiedzieć teraz 2 tysiącom kibiców, że nie pomożemy.

- 2 tysiące kibiców jest na trybunach, drugie tyle interesuje się Chojniczanką, a jeszcze więcej śledzi wyniki w prasie, internecie...

- Starogard Gdański żyje koszykówką, Kwidzyn żyje piłką ręczną i oba samorządy pomagają tym klubom. W Chojnicach wybiła się zdecydowanie piłka nożna, czy to coś złego?

- W Ósemce również grają seniorzy w szachy czy w tenisa stołowego. Jednak chyba niemożliwe jest porównanie tych dyscyplin.

 - Szachiści i tenisiści grali kiedyś w rozgrywkach, ale były to niższe ligi. Trzeba pamiętać też o tym, że miasto nie wspierało Chojniczanki na samym początku, gdy grali w V lidze. W IV lidze też niewiele dostawali. To samo Red Devils, przyszli po pomoc, gdy byli w Ekstraklasie.

- Czyli nie zostało nam nic innego, jak poczekać do kwietniowego spotkania z przedstawicielami klubów.

- Tak, ale ja będę oczekiwał od nich propozycji, aby coś razem między sobą wypracowali. Nie chcę zarzutów, że my coś wymyśliliśmy.

- Ale nie jest to takie proste, by znaleźć to rozwiązanie. Marzenna Osowicka na tę chwile również nie ma pomysłu.

- Zgadza się, to nie jest proste. Marcin Wałdoch zaproponował rozwiązanie poprzez algorytm w dziale kultura i bardzo go za to cenię. Po małych poprawkach jego pomysł okazał się trafiony i zastosowaliśmy go. Musimy też pamiętać o jednym, nie wykorzenimy z ludzi … uznaniowości.

Rozmawiał Olek Knitter